Новости Гатчины
22.04График выплаты пенсий, ЕДВ и социальных выплат в мае
22.04В предстоящие майские праздники изменится режим работы МФЦ
21.04На дороге между Войсковицами и Пустошкой введут реверсивное движение
20.04На пешеходном переходе сбили ребенка
20.04В Гатчине и районе за год мошенникам перевели почти 200 миллионов рублей
17.04Проведена замена асфальта на мосту через реку Колпанскую
17.04Первые восемь новобранцев отправились служить
17.04В музее авиационных двигателей провели познавательную игру для школьников
17.04Полным ходом идут работы по благоустройству Мариенбурга
16.04Мариенбург и Аэродром свяжет новая дорога!
16.04Временное ограничение движения транспорта в Гатчине - 17 апреля
16.04В парке "Зверинец" трое подростков подожгли сухостой
16.04Автоквест «Маршрут стойкости» по Гатчинскому району приглашает участников!
15.04От жителей ждут информацию о выращивании сельхозпродукции на землях «Новый Свет-ЭКО»
Афиша-анонсы Гатчины
21 апреля Концерт "Подставляйте ладони, я насыплю вам солнца!"
21 апреля Концерт «В гостях у оркестра русских народных инструментов»
20 апреля Программа "Читаем всей семьей"!
20 апреля Библионочь в гатчинской библиотеке имени Куприна
14 апреля Органный концерт "Италия и Испания. Феномены"
13 апреля Творческий вечер от Арт-кафе "Компромисс"
9 апреля вечер музыки для фортепианного ансамбля!
Самое читаемое
•График выплаты пенсий, ЕДВ и социальных выплат в мае
•Мариенбург и Аэродром свяжет новая дорога!
•Первые восемь новобранцев отправились служить
•На пешеходном переходе сбили ребенка
•Народное гуляние "Масленица" в Гатчине - 17 марта
•На дороге между Войсковицами и Пустошкой введут реверсивное движение
•Мемориал под Гатчиной увековечил память жертв нацистского геноцида
•В предстоящие майские праздники изменится режим работы МФЦ
•Полным ходом идут работы по благоустройству Мариенбурга
•Временное ограничение движения транспорта в Гатчине - 17 апреля
Встретились как-то гуманитарий и технарь...
10 февраля 2015 г.
За столом друг напротив друга сидели я и Юрий ДЕМИДОВ – молодой ученый из Петербургского Института ядерной физики им. Б. П. Константинова. Юра в прошлом году занял первое место на конкурсе на соискание премии губернатора Ленинградской области среди научно-исследовательских работ. А это вам не шутки, а 40 000 рублей! Повезло! Сегодня Юре предстояло в формате «для чайников» рассказать мне о своей работе-победительнице «Химия элементов острова стабильности». Не повезло! Да и у меня задачка была не из простых - взять интервью из области, по которой в школе у меня было «3» - в журнале, «2» - в уме… В общем, все было как в анекдоте: встретились как-то гуманитарий и технарь…
Кроме школы, физиков я видела только в КВН: да-да, та самая сборная ФизТеха из города Долгопрудный. Думала, врут и не краснеют: веселых и находчивых ученых не бывает! Но с каждой минутой беседы с Юрой мой стереотип о скучной жизни физиков таял на глазах…
- Я из Сарова – это закрытый городок в Нижегородской области, где раньше делали ядерное оружие. Поэтому у нас как-то было принято – либо ты занимаешься физикой, либо ты - врач, - улыбается Юра, отвечая на мой вопрос о выборе профессии. - А потом поступил на физический факультет СПбГУ. Признаюсь, мои успехи в университете были не настолько блестящие, чтобы я мог сказать: всё, посвящаю жизнь физике! Но я пытался, пробовал что-то делать… Видимо, мои старания отметил научный руководитель: по окончании моего обучения в 2011 году он предложил мне место в ПИЯФе, где работает еще один его бывший ученик. Меня все устраивало, и я думал, что жизнь будет продолжаться в том же размеренном темпе, но… Здесь началась работа, о которой в университете я даже и подумать не мог!..
То есть ученье и бой оказались радикально разными вещами?
- Нуу... физика – она везде одна! В этом плане ничего не меняется. Меняется отношение. Раньше мы ходили на занятия, слушали лекции, кто-то спал… мы были уверены, что в этом и заключается занятие физикой! Ан-нет! Тут работа кипит: определение проектов, составление планов, решение задач, отчеты и сроки, сроки, сроки… Мы (мой руководитель и его пять учеников) занимаемся теорией. То есть моделируем на компьютере результаты экспериментов. Это достаточно сложно, поэтому у каждого есть своё направление работы. Я, например, занимаюсь изучением сверхтяжелых элементов.
Звучит уже страшно…
- В Дубне получают такие вот элементы и пытаются исследовать их химические свойства.
То есть, по сути, это расширение таблицы Менделеева?
- Да! Последние элементы были открыты в 2006-2008 годах: 112-й Дубний (назван в честь Дубны) и 114-й Флервий (Г. Н. Флеров – первый руководитель лаборатории ядерных реакций в Дубне). В этом году сделали эксперимент по изучению 113-го элемента – но нечетные сложнее для эксперимента, чем четные…
Как вообще, гипотетически, можно открыть новый элемент?
- Нужно создать новое ядро. Берется тяжелое ядро элемента, и в него начинают стрелять другими ядрами. Например, чтобы получить 114-й элемент, берется мишень из Америция и в неё стреляют изотопами Кальция. Стреляют достаточно часто, - вдруг добавил Юра таким голосом, как будто ему искренне жаль обстрелянный Америций.
Почему именно Кальция? – совершенно случайно выдала я вопрос и не успела предупредить, что отвечать не обязательно…
- Нужно, чтобы легкое ядро содержало как можно больше нейтронов, - тут моя бровь взлетает вверх, и наступает двухминутная пауза. Мы молча смотрим друг на друга. Юра вспоминает, с кем разговаривает, и в комнате раздается наш оглушительный смех. - Ну как тебе доступнее объяснить? Понимаешь, есть такие ядра – магические, а то и дважды магические. - Этим самым «волшебством» Юра только усугубил ситуацию – нас накрыла вторая волна смеха. - Да я же серьёзно! Это очень редкий процесс, когда два ядра сталкиваются и получается третье. В основном они распадаются. Вероятность же того, что сольются воедино – очень низкая. Эти ядра пока еще получают в количестве 1-2 атома в неделю. При этом каждый раз проделывается колоссальная работа. В основном измеряется температура, при которой атом прилипает к поверхности металлов. Она может варьироваться от комнатной до температуры жидкого азота. - Моя бровь снова на низком старте, но Юра уже приноровился. - Это примерно –200 градусов по Цельсию. От горячей поверхности элемент может отскочить, к более холодной – должен прилипнуть. Мой руководитель Анатолий Владимирович Титов придумал некий метод расчета, который позволяет изучать свойства тяжелых и сверхтяжелых элементов. Когда у элементов много электронов – моделировать сложно. Поэтому он разработал способ, при котором можно убрать часть электронов, при этом не изменив химические свойства элемента.
А как вы моделируете? На чем производите расчеты?
- Можно и на обычных компьютерах – но это очень долго. Поэтому лучше использовать суперкомпьютеры. Они похожи на несколько… холодильников! То есть это только системные блоки, а работаем мы с ними через Интернет. Кстати, их разрабатывают в России.
Это уникальная технология?
- Нет. Но достаточно конкурентоспособная – то есть не как отечественные автомобили, - улыбается Юра. – Правда, основные узлы производятся в Китае, у нас – только начальное проектирование и конечная сборка.
Работа на компьютере достаточно рутинный труд…
-Да, и поэтому требует очень большого объема внимания. А соотношение, что ты делаешь и что из этого оправдывается: 1% из 100, может быть, чуть больше. Максимум 5%, но это навряд ли. КПД нашей работы не самый большой, но окупается многократно при удачной постановке эксперимента.
- Но тут важнее качество, а не количество?
- Несомненно. Практикам нужны наши расчеты, потому что у них не так много финансовых и технических возможностей для экспериментов. У них практически нет права на ошибку. Они должны предварительно знать какие-то результаты и под них подгонять свой эксперимент. Который, как правило, удовольствие не из дешевых. Яркий пример, насколько это кропотливый труд, – как раз моя научно-исследовательская работа. Достаточно давно, лет 50 назад, была высказана гипотеза, что более тяжелые ядра распадаются значительно медленнее. Чем тяжелее ядро – тем медленней. Такие ядра называют островом стабильности. Остров стабильности – это сверхтяжелые элементы, которые живут очень долго, а может, когда-нибудь будут жить бесконечно. На сегодняшний день это 2-4 секунды.
И это долго?!
-Да! И за это время их надо ещё успеть изучить! Неделю экспериментаторы получают два атома, которые через 2 секунды распадутся. Вот как раз пример трудоемкости нашей работы, который я хотел привести.
Зачем молодые ученые участвуют в конкурсах на лучшую научно-исследовательскую работу? Если исключить финансовую сторону вопроса. Это путь к ученой степени?
- Ученую степень дают научные статьи, которые потом, надеюсь, превратятся в мою диссертацию. Мы постоянно участвуем в разных конкурсах. - И тут Юра, немного смутившись, на полтона тише добавил: - Я обычно выигрываю… Перед нами много задач, много исследований – мы просто описываем их на бумаге. Чем больше дипломов – тем на более высоком уровне конкурсов ты можешь участвовать. Это своего рода соревнование - просыпается азарт! Это и есть увлечение от работы: заранее рассчитать, куда можно подать и какие шансы выиграть с твоей темой. Ведь одну и ту же работу нельзя подать дважды. Важно заинтересовать в заявке физика, который будет это читать. А это, как ты догадываешься, непросто…
А что дают исследования и эксперименты «простым смертным»? Точнее, можно ли результат практики увидеть в быту?
- Если честно, исследование сверхтяжелых элементов имеет чисто фундаментальную основу. Но результатом определенных эффектов при их изучении может стать лечение рака с помощью радиоактивных элементов. Теоретически это возможно. Но это очень сложная кухня. Все ещё впереди…
А какие физические открытия нас могут ждать в ближайшие 10 лет?
- Ой, я не знаю, если честно. – Смеется. - Но точно могу сказать, что сейчас физика развивается очень быстро. То, на что раньше требовалось 100 лет – сейчас происходит за 10. Например, все элементы, которые есть в седьмом периоде таблицы, - тут Юра кидает на меня снисходительный взгляд и начинает чертить в воздухе клетки: - Это таблица Менделеева. У неё есть периоды…
Да знаю, знаю я, что такое периоды! - смеюсь я, оценив «подкол» собеседника.
- Гуманитарии не совсем потерянные люди!
- Ну слава Богу! – Юра наигранно вздыхает. - Так вот, в седьмой строчке все элементы получены. Следовательно, пора переходить на восьмую. Случится ли это в ближайшие 10 лет? Хотелось бы верить.
Какому уровню соответствуют работы, проводимые в ПИЯФ?
- ПИЯФ, безусловно, работает на мировом уровне, на достаточно высоком. Сейчас у нас строят ПИК – уникальную установку для исследования ядерной физики. Если все пойдет по плану и его запустят, мне кажется, будет приезжать очень много ученых из-за границы, чтобы проводить у нас свои эксперименты. Какую-то часть времени будет использовать сам ПИЯФ, какую-то продавать гостям. Это обычная практика в науке.
Последний мой вопрос был чисто техническим:
- Юр, а пришлешь мне фотографию с награждения? Хочу разместить иллюстрацией к статье. (В декабре прошлого года в Смольном победителей конкурса торжественно поздравлял губернатор Ленинградской области Александр Юрьевич ДРОЗДЕНКО).
- А я не приехал на награждение – у меня День рождения был.
Как? Променял губернатора на торт?! – Смеюсь я.
Юра улыбается в ответ. Физики – они такие, все-таки загадочные люди…
Катерина ИВАНОВА
Спектр-Гатчина, № 4 от 4 февраля 2015 г.
Читайте также
Я часть того, с кем был знаком...
Я часть того, с кем был знаком...